fgo出問題了誰來背鍋 鹽川和莊司關(guān)系分析

fgo中，玩家出了問題就會找鹽川的麻煩，那么在實際中，問題的鍋誰來背，鹽川和莊司是什么關(guān)系，下面一起來看看吧。

游戲行業(yè)的職務(wù)劃分

首先我們要了解一下，在游戲行業(yè)，職務(wù)是怎么劃分的：

游戲開發(fā)常見有兩種模式。

其中，左邊的模式比較傳統(tǒng)，制作人(Producer )是最高統(tǒng)籌者，他對游戲開發(fā)有著全局的了解，掌握著開發(fā)過程中的每一步，并且直接管理著程序、策劃、美術(shù)等團(tuán)隊。

這種模式對于制作人(Producer )的要求極高，以此模式做得好的制作人屈指可數(shù)。例如小島秀夫。

右邊的模式在歐美更為常見。制作人(Producer )并不干涉游戲具體內(nèi)容，而是作為團(tuán)隊后盾，去負(fù)責(zé)諸如人員、財務(wù)、推廣、商務(wù)合作。而總監(jiān)(Director)則需要深入一線開發(fā)，負(fù)責(zé)具體游戲的內(nèi)容。正如電影行業(yè)那樣，導(dǎo)演(Director)負(fù)責(zé)拍片，制片人(Producer)負(fù)責(zé)籌錢、找人、賣錢。FGO的模式更偏向這種。

莊司與鹽川的簡歷

根據(jù)上面這些介紹，鹽川和莊司過去到底有哪些工作就能明白了。

莊司顕仁

1999年入職 Square (后合并到Square Enix) ，工作共 15 年。

在《最終幻想11》(2002發(fā)布)早期階段，擔(dān)任質(zhì)量控制部門負(fù)責(zé)人，后期負(fù)責(zé) PlayOnline 業(yè)務(wù)和歐洲的 FF11 推廣。

在《勇者斗惡龍：怪獸戰(zhàn)斗之路》(2007發(fā)售)、《悠久の車輪》(2008發(fā)售)、《LORD of VERMILION》(2008發(fā)售)中負(fù)責(zé)街機業(yè)務(wù)。

后期擔(dān)任 Square Enix 旗下 Taito Corp. 的"代表取締役社長" 兼 ON!AIR 事業(yè)部"本部長"。

2014年1月，離開 Taito，自己成立 DELiGHTWORKS Co.,Ltd. 自身作為"代表取締役社長"。隨后與 TYPE-MOON 合作開發(fā)了 FGO。

很明顯，莊司過去的工作主要是制作人(Producer )，負(fù)責(zé)人事、財務(wù)、推廣、合作。

塩川洋介

2000年入職 Square(后合并到Square Enix)，工作共 15 年。

《王國之心》(2002發(fā)售、PS2)《王國之心II》(2005發(fā)售、PS2)擔(dān)任戰(zhàn)斗系統(tǒng)設(shè)計師(Battle System Planner)。

《最終幻想 紛爭》(2008發(fā)售、PSP)受野村哲也邀請，擔(dān)任創(chuàng)意總監(jiān)(Concept Director，片尾名單第20位)。

2009年被派往SE美國分部參與日美合作項目，后期回國。

《Death By Cube》(2010發(fā)售，Xbox360)，射擊類小游戲，擔(dān)任總監(jiān)(Director)，媒體評分不高。

《謀殺：靈魂疑犯》(2014發(fā)售、PC/PS3/PS4/Xbox360/XboxOne), 擔(dān)任總監(jiān)(Director)(Story and Creative Direction，片尾名單第1位)。媒體評價褒貶不一，IGN評分只有5.5，"創(chuàng)意優(yōu)秀但毫無挑戰(zhàn)性"。

《祭品與雪之剎那/I am Setsuna》(2016發(fā)售、PC/PS4/PSV/Switch)，擔(dān)任創(chuàng)意總監(jiān)(Concept Director，片尾名單第2位) 。媒體評價良好，PS4版Metacritic評分74%，Steam好評73%。

鹽川過去的工作主要是總監(jiān)(Director)、創(chuàng)意總監(jiān)(Creative Director)。

FGO相關(guān)人員編年史

有了上面的了解，我們就可以根據(jù)時間來排序，看看參與 FGO 的這些人，過去到底是做了什么。

1999年，莊司顯仁入職 Square (后合并到Square Enix)，而鹽川洋介也在隨后一年加入同公司。

2000 年，TYPE-MOON 還是社團(tuán)。月姬成功發(fā)售后，TYPE-MOON 需要準(zhǔn)備新作，武內(nèi)崇想到了蘑菇學(xué)生時代寫一半的故事，英靈大亂斗的題材，拜托蘑菇開始寫 Fate 的故事。最開始是女性主角，而角色多為男性，整個游戲更像個乙女游戲。這段時間，武內(nèi)畫了很多金發(fā)少女劍士，吵著要蘑菇加到故事里，于是就說"把亞瑟王性轉(zhuǎn)成少女不就好了嘛"。蘑菇最開始很生氣，但冷靜下來同意了這個觀點，于是重寫了 Fate 的故事。

2001 年，莊司和鹽川開始參加一些公司重要的項目了。莊司成為了《最終幻想11》的質(zhì)量控制部門負(fù)責(zé)人，隨后負(fù)責(zé)了 FF11 的歐洲推廣。鹽川則加入了《王國之心》制作組，擔(dān)任戰(zhàn)斗系統(tǒng)設(shè)計師(Battle System Planner)。

2003年，武內(nèi)預(yù)估到 Fate/Stay Night 會成為一個非常龐大的項目，如果他們?nèi)耘f以社團(tuán)運作會有很大問題。于是武內(nèi)崇將 TYPE-MOON 轉(zhuǎn)型為商業(yè)公司 Notes，武內(nèi)崇擔(dān)任管理者。2004年 FSN 發(fā)售成功，大受好評。

2006年 TYPE-MOON 發(fā)售了 Fate/Zero 小說。

2008年，這幾年，莊司和鹽川的工作也有了很大進(jìn)展。莊司在《勇者斗惡龍：怪獸戰(zhàn)斗之路》、《悠久の車輪》、《LORD of VERMILION》中負(fù)責(zé)街機業(yè)務(wù)。而鹽川受野村哲也的邀請，加入《最終幻想 紛爭》制作組，擔(dān)任創(chuàng)意總監(jiān)(Concept Director)職位。

2009年，鹽川被派到SE美國分部，參與日美合作項目。這期間，鹽川第一次擔(dān)任總監(jiān)(Director)，制作了一款 Xbox360 射擊類游戲《Death By Cube》。

2010年，Aniplex 的巖上敦宏找到武內(nèi)崇和奈須蘑菇，提議將 Fate/Zero 動畫化，而蘑菇和武內(nèi)崇對此并不樂觀。巖上敦宏一再堅持，并作為制作人(Producer) 在2011 年正式發(fā)行了 Fate/Zero 動畫，大獲成功。之后，巖上敦宏相繼作為制作人(Producer)發(fā)行了 FSN UBW 等一系列動畫和小說。

2011年，武內(nèi)崇認(rèn)為 Fate 系列不斷壯大，需要展開新的網(wǎng)游企劃，于是召集業(yè)界熟人設(shè)計英靈，并開啟了 Fate Online Project。

2012年，F(xiàn)ate Online Project 夭折，但設(shè)定得以保存，并以此發(fā)布了 Fate/Apocrypha 小說。

2013年，Aniplex 的巖上敦宏找到武內(nèi)崇，認(rèn)為需要制作一款手游來維持和提升 Fate 的 IP，為此提出了"配合FSN做一款社交類游戲"的建議。武內(nèi)也認(rèn)為僅憑 TYPE-MOON 自身的資源不足以做成手游，于是欣然配合。

2013年，鹽川作為總監(jiān)(Director, 本作片尾名單第一位)制作了一款全平臺(PC/PS3/PS4/Xbox360/XboxOne)大作《謀殺：靈魂疑犯》，但媒體評價褒貶不一，其中IGN評分只有5.5，"創(chuàng)意優(yōu)秀但毫無挑戰(zhàn)性"。而這時莊司已經(jīng)是 Square Enix 旗下公司 Taito Corp 的董事長兼總經(jīng)理了。

2014年1月，莊司辭去 Taito Corp 的"代表取締役社長"一職，離開了 Square Enix，創(chuàng)立了自己的公司 DELiGHTWORKS Co.,Ltd.。最初只有莊司一個人，起步時的業(yè)務(wù)方向是游戲開發(fā)和咨詢工作。隨后憑借過去積累的人脈招到了不少資深的開發(fā)人員。

2014年，就在這一年，莊司、巖上、武內(nèi)的命運終于被連到了一起。武內(nèi)崇通過朋友，找到了 DELiGHTWORKS，并認(rèn)識了莊司顯仁，并向其咨詢手游制作相關(guān)的開發(fā)。在多次咨詢后，莊司決定與武內(nèi)、蘑菇共同開發(fā)新的 Fate 手游。由此，巖上敦宏、武內(nèi)崇、莊司顯仁三人作為制作人(Producer)開始了新的企劃。

其中，莊司、蘑菇、武內(nèi)負(fù)責(zé)決定游戲的形式和方向;巖上負(fù)責(zé)資本、發(fā)行等運作;內(nèi)容、故事、立繪和動畫分鏡由 TYPE-MOON負(fù)責(zé)，研發(fā)、人物模型由 DELiGHTWORKS 負(fù)責(zé)。

隨后，在經(jīng)歷了幾個月的計劃后，2014年7月27日，F(xiàn)ate Project 進(jìn)行了發(fā)布會，確定開始制作 Fate Online Project。

2015年，大家都在緊張地工作。莊司在不斷調(diào)整游戲方向和形式、蘑菇和武內(nèi)等人在不停地寫故事、進(jìn)行人物設(shè)定。這時鹽川還在 Square Enix，這次他坐回了創(chuàng)意總監(jiān)的職位 (Concept Director，該作片尾名單第2位)，參與《祭品與雪之剎那/I am Setsuna》的開發(fā)(游戲16年發(fā)售后媒體評價良好)。莊司找好基友鹽川聊天，但鹽川這時有自己的工作，也僅僅對 FGO 內(nèi)部情況略有了解。

2015年7月，F(xiàn)GO正式開始運營。但一開始只有安卓上線，而iOS則未通過審核。上線后雖然數(shù)據(jù)不錯，Google Play排名達(dá)到第4位，但差評不斷，維護(hù)不斷。隨后8月4日 FGO 從 Google Play 暫時下架。

2015年8月，F(xiàn)GO 惡評不斷，媒體唱衰，游戲岌岌可危。莊司找到鹽川訴苦，為了幫助莊司，鹽川開始分析FGO，甚至做了一些調(diào)查報告。莊司希望把鹽川拉過來，為此建議他見了蘑菇和武內(nèi)。鹽川開始認(rèn)為自己沒必要火中取栗，但討論過后認(rèn)為 FGO 確實很有潛力，但目前被各種因素限制住了沒有表現(xiàn)出來。鹽川明白了蘑菇他們是想把 FGO 打造成 Fate 系列的新 IP，而不是僅僅利用 Fate IP 來做游戲。如此，鹽川決定離開 Square Enix 加入 DELiGHTWORKS，正式擔(dān)任創(chuàng)意總監(jiān)(Creative Director)一職，開始對游戲進(jìn)行全面整理，并對游戲方向進(jìn)行調(diào)整。

2015年9月，玩家對游戲的信賴恢復(fù)了一些，但這時的月神活動仍然出了些問題。尼祿祭只有戰(zhàn)斗，所以鹽川向蘑菇要了10K的劇情要求一天寫完，蘑菇一天寫了40K給鹽川，反而讓鹽川為難了。但經(jīng)過不斷磨合，TYPE-MOON與Delightworks也逐漸建立了相互信賴的關(guān)系。

2015年12底，第4特異點開放。鹽川已經(jīng)基本把莊司時代遺留下來的問題處理完了，開始嘗試新的擴展。隨后的故事大家都知道了。

2016年秋，莊司放棄 FGO 的制作人(Producer) 職務(wù)，是否交給鹽川則未知。莊司仍然是 Delightworks "代表取締役社長"，而鹽川也仍然是創(chuàng)意總監(jiān)，直至今天。

總結(jié)

有了這些資料，我們就能把過去的問題一一對應(yīng)上了。

1. 游戲內(nèi)容、形式體驗不好該找誰?

鹽川。從剛上線鹽川就加入了 FGO 項目作為總監(jiān)，主要內(nèi)容由他負(fù)責(zé)。

2. 莊司做了什么，哪些問題該找他?

在 FGO 上線前，"總監(jiān)" 的工作是由莊司(可能包括其屬下)、蘑菇武內(nèi)、A設(shè)巖上敦宏共同決定的。

那么剛開始的氪金金額、禮裝從者放一起、SSR 概率、回合制模式、開服時的各種問題都應(yīng)該找莊司或者巖上敦宏 (3個Producer，巖上第一、武內(nèi)第二、莊司第三，但這些事兒武內(nèi)不管)。

在15年(即第4章和之前)的問題，可能是莊司遺留，也可能是鹽川失誤。而從2016年初開始，鹽川說"第4章之后已經(jīng)把莊司遺留問題處理完了"，那么這之后出問題都該找鹽川。

3. 那莊司在過去背鍋豈不是白背?

一定程度上是。剛開服時莊司是制作人(Producer)、鹽川是創(chuàng)意總監(jiān)(Director)，這時對外發(fā)聲都是莊司(看看這篇文章開頭，注意這些職位是干什么的)。

2016年秋，莊司放棄制作人(Producer)身份，由鹽川為主對外發(fā)聲。大家以為鹽川此時才接替莊司，但其實不然，鹽川負(fù)責(zé)內(nèi)容已經(jīng)近1年了。

普通玩家對內(nèi)部職位劃分并不清楚、游戲?qū)ν庑麄鞯娜宋锍３１池?fù)著所有的關(guān)注，好評與差評都會落在其身上，這在游戲業(yè)界并不少見。

4. 立繪、人物模型這些出問題找誰?

這要看分工�？�面、立繪、人物設(shè)定是由 TYPE-MOON 負(fù)責(zé)，寶具的分鏡主要也由 TYPE-MOON 負(fù)責(zé)，Delightworks 負(fù)責(zé)實現(xiàn)。人物模型由 Delightworks 負(fù)責(zé)。

那么，smdrr、XX誠、蒼月、等事件，最終是 TYPE-MOON 負(fù)責(zé)。

模型頭身比問題、初期模型雷同，問題是出在 Delightworks。

5. 服務(wù)器維護(hù)、程序崩潰怪誰，鹽川為什么不招人?

Delightworks。但是，這些問題與鹽川無關(guān)，這需要找對應(yīng)的開發(fā)，畢竟技術(shù)負(fù)責(zé)人都是莊司招來的。

今井守生，2014年加入 DW，總負(fù)責(zé)服務(wù)端研發(fā)。

荻野洋，2014年加入 DW，從超級任天堂時代就參與游戲開發(fā)的資深工程師，主程。

6. 技能問題誰負(fù)責(zé)，呆毛王強化該找誰，腳做英靈是誰的腳?

很大程度應(yīng)該是鹽川在負(fù)責(zé)，畢竟他是 Director (Director了不起啊? 抱歉就是為所欲為)。

但是，根據(jù)訪談，蘑菇負(fù)責(zé)設(shè)定，包括A-E等級劃分。同時也會為技能提出部分建議。所以也有很小可能是蘑菇的主意。

7. 游戲女多男少該怪誰?

早在 FSN 的時代，蘑菇的亞瑟王是男性，武內(nèi)畫了一堆Saber臉非要蘑菇加進(jìn)去，并建議性轉(zhuǎn)，這是大家都知道的。

后續(xù)根據(jù)2017年采訪，關(guān)于第一部的英靈，"武內(nèi)說，'想要女性的牛若丸!'。'為什么?'，'男女比例很不妙啊，都是男性毫無魅力可言啊。'說著這話還給了我個臉色。'原來如此，還是老規(guī)矩'(笑)"。

可見陰盛陽衰、遍地Saber臉最根本是歸結(jié)于武內(nèi)崇的執(zhí)念，和蘑菇的放縱。當(dāng)然這也是型月立社根基嘛。

8. 難道鹽川對出什么英靈沒有控制權(quán)?

根據(jù)2017年采訪，泳裝活動的時候，最開始武內(nèi)的時間只有4個英靈，但鹽川建議要8個，最終武內(nèi)也同意了。

可見鹽川對英靈也是有想法、也能夠影響 TYPE-MOON 的決定的。

所以，很多情況下，可能問題就是鹽川。即使問題不在他，也可以怪他沒有提供足夠好的建議，畢竟他是 Director。。。

9 那么白情不出男英靈該找誰?

根據(jù)責(zé)任劃分：

出什么英靈，英靈長什么樣有什么故事，未來在什么時間在什么劇情里登場，這主要是 TM 的責(zé)任。

活動形式如何、英靈怎么宣傳、模型怎么制作、數(shù)值怎么規(guī)劃，玩家什么反饋，這主要是 DW 的責(zé)任。

但根據(jù)各種采訪可以了解到他們的關(guān)系比較緊密，互相之間也有在提建議，

所以具體到某件事情上，是誰的責(zé)任，在沒有詳細(xì)資料的情況下是不能 100% 明確的，我們只能根據(jù)責(zé)任劃分來猜測可能性。

TM人少，出新英靈代價大，而且英靈是服務(wù)于故事的，需要對未來進(jìn)行規(guī)劃。TM是主要責(zé)任的"可能性"稍大。

DW人多但平均能力不高，推出英靈的代價是要配合TM做模型和寶具動畫。DW主要責(zé)任"可能性"稍小。

鹽川負(fù)責(zé)游戲形式、活動形式、規(guī)劃時間，也能對 TM 提出合理建議，鹽川個人的責(zé)任"可能性"稍小。

10. 不停復(fù)刻不停長草該怪誰?

鹽川、蘑菇。

活動進(jìn)度、形式等是鹽川負(fù)責(zé)。劇情是蘑菇和其他腳本。

鹽川能對蘑菇提出腳本的需求，但2016年底初蘑菇在終章后，蘑菇說他很累： "地獄般的日子"、"今年1月初工作進(jìn)度停滯不前， 沒有了干勁。應(yīng)該是寫的身心俱疲了"。

這段時間的長草和復(fù)刻，蘑菇要擔(dān)部分責(zé)任，但想必不會有人去怪他吧。

11. 那每次總弄問號、故弄玄虛這是鹽川的鍋吧?

是。畢竟他是 Director，不怪他怪誰。。。

12. 鹽川后來又招弟子又講學(xué)的，膨脹了?

沒有�？贷}川過往經(jīng)歷，除了制作人之外，他非常喜歡演講、教學(xué)類的工作。

他監(jiān)修翻譯書籍：

"'レベルアップ'のゲームデザイン"(2012年，Amazon有售)

"'タッチパネル'のゲームデザイン"(觸摸屏游戲設(shè)計)(2013年，Amazon有售)

"おもしろいゲームシナリオの作り方"(如何制作有趣的游戲場景,O‘Relly)(2014年，Amazon有售)

過去的主要講座：

CEDEC 2010'はじめての日米共同開発'，

CEDEC 2014'海外の“できる”クリエイターたちが大切にしている、たった1つのこと'，

CEDEC 2015，'海外で5年間學(xué)んだことを日本で実踐してみたら、一體何が起きたのか?'。

CEDEC 2016'Fate/Grand Orderを支える、“非常識”な企畫術(shù)。'

CEDEC 2017'Fate/Grand Order VR feat.マシュ・キリエライトを支える、“非常識”な企畫術(shù)。'

2016.10.30 日本工學(xué)院 蒲田校區(qū)'現(xiàn)役ゲームクリエイターから“制作秘話”を聞こう'

與其說他是 FGO 成名之后才膨脹，不如說他一開始就是這幅樣子，"好為人師"。

至于后來的"大阪成蹊大學(xué)教授"， 他只擔(dān)任蕓術(shù)學(xué)部(主要方向是游戲設(shè)計、3DCG)的客員教授，即客座教授。

這只是個榮譽稱號，并非真實"教授"，只是受邀過來，定期做一些分享罷了。

13. FGO只是最開始差點事，憑借 IP 找誰都能做起來，而鹽川沒了 FGO 算什么?

FGO 企劃的目的不是 "憑借 IP 做游戲"，而是"憑借游戲擴大 IP"。

憑借 Fate 已有的粉絲和手游的形式，最初自然氪金量很高，但初期的問題不是"擴大 IP"，而是接近要 "毀掉 IP"。

鹽川作為 Director，根據(jù)過往經(jīng)歷能夠判斷他算不上"頂尖"，但不失為一個"優(yōu)秀"的創(chuàng)意總監(jiān)。

他在合適的時間出現(xiàn)在合適的地點，并且完成了 FGO 口碑的扭轉(zhuǎn)，并實現(xiàn)了"把 Fate IP 擴大"的目標(biāo)，這才是關(guān)鍵。

根據(jù)武內(nèi)的說法，"在不斷改善后，游戲進(jìn)入第二年后光是日本國內(nèi)的玩家數(shù)量就到達(dá)了100萬人，是他們料想中的十倍。"

優(yōu)秀的 Director 并不算多，而在那個時間點能夠被 DW 拉攏、得到 TM 的信任并迅速執(zhí)行整改，確實沒有太多選擇。選擇他人，結(jié)果就未知了。

而如果鹽川不去做 FGO，仍然在 SE 做游戲，像過去那樣沒事兒出些書，每年出去做些講座，活的也不錯，但知名度和機遇就遠(yuǎn)差于現(xiàn)在了。

14. DW、Aniplex、Sony 這些公司之間什么關(guān)系，為什么索尼會把FGO放在財報里，莊司后來做什么了?

DW 主要負(fù)責(zé)研發(fā)，負(fù)責(zé)人是莊司。FGO 后期莊司已經(jīng)基本不再負(fù)責(zé)了，但 DW 畢竟是他的。根據(jù)鹽川的說法，"莊司作為制作人還精神蓬勃"。

Aniplex 主要負(fù)責(zé)籌備、發(fā)行，負(fù)責(zé)人是巖上敦宏。

Aniplex 是索尼音樂旗下的子公司，所以 Aniplex 對于 FGO 收入分成會被記到 Sony 下面。

至于游戲分成。。Aniplex 拿大頭。。索尼坐著就莫名其妙把錢賺了。

總之，TM 是版權(quán)方，負(fù)責(zé)內(nèi)容、DW是研發(fā)和運營、A爹負(fù)責(zé)給錢和收錢，當(dāng)然推廣和周邊也是很重要的。。

15. DW、TM 現(xiàn)在有多少人，怎么跟小作坊似的?

現(xiàn)在 DW 有員工 282名(官網(wǎng)信息)不算太少了;而 TM 正式員工15名(武內(nèi)崇17年采訪)，確實非常少。

作為對比，WhatsApp 2014 年被 Facebook 190 億美元收購時，員工人數(shù)才55。但要說單兵作戰(zhàn)水平，那 DW 就差得太遠(yuǎn)太遠(yuǎn)了。

以上就是命運冠位指定制作人分析，更多命運冠位指定，盡在跑跑車手游網(wǎng)。